Грустный цирк с удалением адвокатов из процесса продолжается.
Сегодня в Верховном суде респ. Мордовия, в ходе судебного заседания по обвинению Богачева, Оськина, Шорчева, Панькина и др. в совершении ряда преступлений предусмотренных ст. ст. 210, 209, 105, 163 УК РФ председательствующий судья Михаил Устимов удалил из процесса адвоката Адвокатской палаты Мордовии Романа Кемаева, представляющего интересы подсудимого Юрия Шорчева (http://shorchev.biz/).
В обоснование своего решения судья Устимов сослался на протокол судебного заседания (который в настоящее время еще не изготовлен судом), поскольку в нем якобы зафиксированы многочисленные нарушения адвокатом Кемаевым регламента судебного заседания (какие именно, судьей так же не разъяснено).
Фактически же поводом для удаления Романа Кемаева из процесса стали настойчивые требования адвоката соблюдать требования норм Уголовно-процессуального кодекса к председательствующему. Данные требования были высказаны адвокатом Кемаевым в связи с неоднократным прерыванием судьей Устимовым процесса дачи показаний подсудимым Богачевым без достаточных к тому процессуальных оснований, а так же многочисленных немотивированных запретов на оглашение подсудимым той или иной информации в свою защиту.
Интересы подсудимого Шорчева Ю.В. продолжает защищать адвокат Московской областной коллегии адвокатов — Александр Васильев (http://wasiliev.pro/).
Следует отметить, что УПК РФ не предоставляет суду права удалять адвоката из процесса. Однако, несмотря на это, случаи удаления адвокатов из дела, вопреки действующих норм права, входят в практику российских судов. Последним таким случаем стало удаление в сентябре этого года из процесса адвоката Анны Ставицкой в Северо-Кавказском окружном военном суде.
UPD. Аудиозапись судебного заседания. http://shorchev.biz/kemaev/
Сегодня в Верховном суде респ. Мордовия, в ходе судебного заседания по обвинению Богачева, Оськина, Шорчева, Панькина и др. в совершении ряда преступлений предусмотренных ст. ст. 210, 209, 105, 163 УК РФ председательствующий судья Михаил Устимов удалил из процесса адвоката Адвокатской палаты Мордовии Романа Кемаева, представляющего интересы подсудимого Юрия Шорчева (http://shorchev.biz/).
В обоснование своего решения судья Устимов сослался на протокол судебного заседания (который в настоящее время еще не изготовлен судом), поскольку в нем якобы зафиксированы многочисленные нарушения адвокатом Кемаевым регламента судебного заседания (какие именно, судьей так же не разъяснено).
Фактически же поводом для удаления Романа Кемаева из процесса стали настойчивые требования адвоката соблюдать требования норм Уголовно-процессуального кодекса к председательствующему. Данные требования были высказаны адвокатом Кемаевым в связи с неоднократным прерыванием судьей Устимовым процесса дачи показаний подсудимым Богачевым без достаточных к тому процессуальных оснований, а так же многочисленных немотивированных запретов на оглашение подсудимым той или иной информации в свою защиту.
Интересы подсудимого Шорчева Ю.В. продолжает защищать адвокат Московской областной коллегии адвокатов — Александр Васильев (http://wasiliev.pro/).
Следует отметить, что УПК РФ не предоставляет суду права удалять адвоката из процесса. Однако, несмотря на это, случаи удаления адвокатов из дела, вопреки действующих норм права, входят в практику российских судов. Последним таким случаем стало удаление в сентябре этого года из процесса адвоката Анны Ставицкой в Северо-Кавказском окружном военном суде.
UPD. Аудиозапись судебного заседания. http://shorchev.biz/kemaev/
Рейтинг публикации:
«
Интересно, рассматривались ли такие случаи в Европейском суде по правам человека (ЕСПЧ)? Ведь тут явное нарушение права на защиту!?
Уважаемый Алексей Александрович, Маловероятно, что кто нибудь в ЕСПЧ может вообразить, что такое вообще возможно.
Уважаемый Александр Витальевич, вы удивитесь, но в России есть более «худшие» присутственные места — там удаляют вообще без определения суда за слова «Мы находимся на территории Российской Федерации» https://goo.gl/nNxeoU:)Возможно, хоть как-то вас это утешит. Ну или, по крайней мере, отвлечёт от грустных мыслей.
Уважаемый Артём Михайлович,
тенденция однако!
Впрочем, после того, как в одном из судебных решений я прочел, что обвиняемый зарегистрирован в г. Улан Уде и не имеет постоянного места жительства на территории РФ, я стал сомневаться- «а в России ли мы вообще живем?»
Уважаемый Александр Витальевич, если уж сам Генри Резник считает, что можно удалять адвоката из процесса. На 5 минуте.
https://youtu.be/6SkEpXhVh8Y
Уважаемый Роман Викторович, да, слышал. Генри Маркович, конечно человек заслуженный и уважаемый, но когда, даже заслуженный и уважаемый человек начинает говорить… странные вещи… остальным нет оснований принимать это за истину.
Уважаемый Александр Витальевич, так я ведь не к тому, что Резник истину толкует! Печально, что во главе у нас, мягко говоря (не ярый защитник интересов адвокатуры в целом).
Уважаемый Роман Викторович, ну вообще московские о нем раньше хорошо отзывались… может быть стареет...
да и потом он сейчас уже не председатель АП Москвы.
Уважаемый Александр Витальевич.
Вот этот вынос тела адвоката как?
Следил за этой историей, толку ноль от жалоб и заявлений адвоката!
В итоге адвокат решил заняться боксом)))
https://youtu.be/ZoIWu9pww1s
Считаю, что с таким беззаконием надо бороться до конца. И не важно сколько уйдет на это времени и сил.
Уважаемый Роман Викторович, будем пробовать.
Уважаемый Роман Викторович, Это нонсанс, я это ранее видел, слов нет.
Уважаемый Александр Витальевич, мне совершенно непонятно, почему адвокаты не пользуются ст.125 п.4 Конституции РФ.
Обжаловать на соответствие Контитуции РФ, ст.ФЗ указанной в определении суда об удалении
Зорькину понравится я уверен.., особенно если обращений прибывать начнет.
Терпения Вам и Выдержки.
Уважаемая Инесса Валерьевна, Спасибо (handshake)
Эх, ощущение, что скоро и меня выгонят.
Уважаемая Ольга Алексеевна, Да, полагаю теперь этот «метод» будут использовать налево и направо.
Уважаемый Александр Витальевич, а что делать то??? Судья считает возможным поднять из зала человека, который с первого дня присутствовал на сз и начать его допрашиаать, коверкая перед этим разъяснение прав и обязанностей. Давя на уо за отказ и почти забывая 51((( что делать защите?
Уважаемая Ольга Алексеевна, «Молиться, каяться и слушать радио „Радонеж“»©
Вообще, конечно, с этой безумной практикой изгнания адвоката из процесса необходимо бороться и чем быстрее, тем лучше. Иначе у нас начнут из процессов выгонять за недостаточно начищенные ботинки или за слишком «веселенький» узорчик на платье.
Правда выбор средств у адвокатуры практически никакой. Ну разве только централизованно запретить работать адвокатам по назначению по делам, по которым адвокат был удален из процесса. Это, пожалуй, имело бы определенный результат. Ну и принцип «взаимности» ввести в дисциплинарную практику. Если в процессе нарушение регламента, профэтики и норм права допустили и адвокат и судья то на адвоката взыскание накладывается не раньше, чем это будет сделано в отношении судьи.
Как считаете?
Я вот все больше «дозреваю», что бы письмо с предложениями в федеральную АП направить. Пусть и буду выглядеть как сумасшедший, но во всяком случае совесть спокойна будет.
Уважаемый Александр Витальевич, хорошая мысль:
и принцип «взаимности» ввести в дисциплинарную практику. Если в процессе нарушение регламента, профэтики и норм права допустили и адвокат и судья то на адвоката взыскание накладывается не раньше, чем это будет сделано в отношении судьиИ по-поводу письма в ФПА — не бойтесь показаться сумасшедшим, руководство ФПА всё-таки наши коллеги. По крайней мере мне хочется в это верить...
Уважаемый Иван Николаевич,
Спасибо на добром слове. Видимо, все таки напишу. Сидеть сложа руки- еще хуже.
Уважаемый Александр Витальевич, недавно очень возмутило поведение судьи — голосок еле слышен, за стеклом на скамье вообще ничего не слышно, но судья весело смеялась, когда подсудимый отвечал невпопад (((
«Смешливый попался...» — сказал адвокат, продолжая точить под столом шашку.
Уважаемый Владислав Александрович, при этом продление стражи заняло 6 часов.
(rofl) Понятно… Если бы я с утра попил чаю, то тоже не выдержал бы, тогда осталось бы только хихикать, радуясь, что я за стеклом. (bandit)
Уважаемый Владислав Александрович, нет, процесс шёл в перерывом в два часа на вынесение решения. Это в общей сложности столько часов занял процесс.
Уважаемая Ольга Алексеевна, и что, всё время хихикал? Кажется человек просто болен, ему помочь надо. Я бы обратился в связи с этим странным поведением в ККС и к Главрачу психиатричесеского учредждения, чтоб провести обследование. А то (тьфу-тьфу-тьфу) не дай бог… У него же жена, наверняка, дети… Они-то, кстати, ничего такого не замечали?
Уважаемая Ольга Алексеевна, Леди! Защите писать требование по ст.96 ФКЗ №1 -О КС РФ.
Уважаемая Ольга Алексеевна, в отношении меня после очередного заявленного отвода судье составили протокол, который подписали судья Потапова, её сестра и местный прокурор, который давно точил зуб на меня. Меня же заставляли подписать какую-то бумагу и не впускали в суд сотрудников скорой помощи. Я находилась в суде после вызова скорой около 1,5 часов или 2 часов… Не помню точно. Одна бригада собранная специально видимо для меня должна была поставить какой-то укол, но упаковку не показывали, в наше отсутствие что-то набрали. Хорошо мама рядом была, т.к. они не говорили что решили поставить мама отказалась и вызвала другую бригаду. Причем дозвониться из суда стало сложно, постоянно звонки сбрасывались, либо было занято, либо трубку не брали. В результате другую бригаду не хотели пропускать. Меня определили в кардиологическое отделение. Но 3 недель и более не дали полечиться, стали направлять людей, чтобы я быстрее выписывалась, рассказывали страшные истории. Потом о том. что у судьи маленький ребёнок и её надо пожалеть. Кто интересно моего ребёнка пожалеет? Так что некоторые судьи готовы и на подделку протоколов, искажение информации, на преступный сговор. Так что всегда нужно быть на чеку, по сложным делам и связанными с банками, записывать всё на диктофон, брать помощников, свидетелей и т.д.
Уважаемая Регина Викторовна, да, нас обвинили неведомо в каком преступлении после заявлений отводов. Грозно сделали замечание, я так и не поняла, за что. Диктофон пишет. В официальной аудиозаписи отказано((
Уважаемая Ольга Алексеевна, зачем тогда суд разъясняет участникам процесса их права, в том числе право заявить отвод, если за наше право, предусмотренное законом, наступает «наказание»! И вновь лицемерие, нарушение принципа состязательности и равноправия сторон.
Я пришла к выводу, что удаляют чаще всего храбрых и грамотных адвокатов, неугодных системе.
Уважаемая Регина Викторовна, так это да. В кулуарах обзыаают «гнусными» адвокатами. Сами адвокаты и разбаловали молчаливым согласием с правовым беспределом.
Уважаемая Регина Викторовна, права разъясняют для создания ауры законности, усыпления бдительности. И как только клиент созрел, хлабысь дубиной по голове… нокаут. А пока лежишь на полу, слышите стандартную фразу про ваше право обжаловать.
Уважаемая Регина Викторовна, Меня же заставляли подписать какую-то бумагу - странно когда такое пишет адвокат
Уважаемый Дмитрий Александрович, странного ничего не вижу, потому что в таком состоянии в каком я была и до какого меня довела судья не то, что видеть я и слышать не могла. Меня увезли в больницу и 2 недели я лежала с давлением 220/100. Не дай Бог вам такое пережить и прочувствовать или вашим близким. А заставляли таким образом, «не отдадим увезти в больницу пока не подпишет и прокурор просовывал мне шариковую ручку, несмотря на то, что руки у меня уже висели, обмякли…
Уважаемая Регина Викторовна, а это не преступление часом?
Уважаемый Владислав Александрович, я считаю, что преступление, только я пока не добилась результата, т.к. с лицом имеющим статус судьи и работниками Красногорской прокуратуры бороться сложно, нужно время и силы, а я восстанавливалась после больницы и то не дали, нужно было работать. У нас такая коррупция. Тому пример Красногорский стрелок…
Ааааа! Roten-berges der schütze?
Уважаемая Регина Викторовна, я прошёл Афган — 2 года и Чечню. Был ранен. Раненый продолжал командовать да еще и лично уничтожил более 10 боевиков. И это только в одном бою. В отношении меня дважды возбуждали уголовные дела, а уж служебных проверок было — не счесть. И руки не опускались. Да, еще два развода. Если нет косточки, а только слабина при небольших проблемах, то это не боец. А адвокат должен быть бойцом, хоть 220 давление. Зоя Космодемьянская на эшафот спокойно взошла, не хныкала (надеюсь Вы знаете кто это) и Жанна Дарк на Костер спокойно взошла. Вот это бойцы. Им ручку в руку не всунешь. А если Вы уголовкой занимаетесь — должны знать как людей прессуют, а они явку с повинной все равно не пишут.
Уважаемый Дмитрий Александрович,
Да, еще два развода. Да, не ищите Вы легких путей, ни на войне ни в мирной жизни! (giggle)
Уважаемый Дмитрий Александрович, я вообще против войны. Я за мир! И мне жалко людей, я не могу их убивать! Мы с Вами друг друга всё равно не поймём. И я этому рада. Я не Зоя. Я Регина. И я человек. В истории написанные людьми я не верю. Все нормальные люди плачут, если у них с психикой в порядке.
Я не Жанна Дарк. И этому обстоятельству рада.
Но и вы не Плевако. Он взял женщину с 3-4 детьми и всех воспитал, а таких сейчас нет. Я не подписывала документы, но сам факт давления преступен, сам факт издевательств преступен, аморален и безнравственен. А на войне такими понятиями не защищаются, там ты знаешь, что можешь применить орудие. Здесь нельзя. Вы посмотрите как судьи боятся за свои жизни, пройти невозможно в здание пока сумку досконально не изучат. Стала бы я так переживать вынося законные и обоснованные решения.
Уважаемая Регина Викторовна, Вы путаетесь в показаниях :) то Меня же заставляли подписать какую-то бумагу, то Я не подписывала документы, А Вам хочу сказать, Вы пишите я вообще против войны, а я полностью согласен с Лермонтовым — ЕСТЬ УПОЕНИЕ В БОЮ, Все, все, что гибелью грозит, Для сердца смертного таит
Неизъяснимы наслажденья
Адвокат — это боец, ну если только не назначению прикормленный. Кстати судьи не боятся за свои жизни, а из суда и побеги, и в моём регионе с гранатой в обл. суд приходили, так что есть основания для проверки. В аэропортах проверки строже. Это же не хозяин Аэрофлота за свою жизнь боится, и на жд вокзалах, и в ночных клубах контроль строже чем в судах.
А люди видят над кем можно издеваться а с кем связываться не стоит. Вот и делайте выводы.
Уважаемый Дмитрий Александрович, мне кажется, Вы неправильно прочитали
Меня же заставляли подписать какую-то бумагуЗаставляли, не заставили.
Уважаемый Дмитрий Александрович, хороший послужной список! Респект! Кого проще бить — боевиков или возбуждателей уголовных дел — кто г-нистей?
Уважаемый Константин Сергеевич, у меня с афгана друзья настоящие - более 30 лет прошло. редко встречаемся. Но если что — они рядом. Может потому что молодой был, кажется это было самое лучшее что со мной случилось. Чечня — другое. может старше стал. может что это на родной земле происходило — ничего хорошего. да и предательства много, продажности.
А про возбудителей уголовных дел — да защищаю с применением всех знаний и умений и сил. Но воров то ловить тоже надо, и с наркотой бороться. И люди хают полицаев, а когда машину угонят или что то украдут — сразу в полицию бегут. И ведь злодеев часто ловят. А ведь и убийцы и педофилы есть. и ловят их. А мы их защищаем. Работа такая. Каждый имеет право на защиту.
Уважаемая Регина Викторовна, да уж… уважаемая. я сама в процессе обвиняемая, завтра приговор огаласят… а мой адвокат мольчит… он же по назначсению… и говорит-вас уважаемая все одно осудят… защищаюсь как могу… сама ходатайства пишу… только толк был бы… А Вам адвокатам видимо достается, как на мой характер. Да уж весело внашем госдарстве
Уважаемая Ольга Алексеевна, и меня… и еще не одного(headbang)
Уважаемый Александр Витальевич, кажется, мир сошел с ума!
Я смотрю, судьям понравилось совершать преступления, за которые их не привлекают к ответственности. Безнаказанность порождает вседозволенность!(headbang)
Уважаемая Алёна Александровна, все так и есть. И если АП РФ в само ближайшее время не найдет «рецепта» борьбы с этим злом, адвокатуру можно будет с чистой совестью расформировывать.
Уважаемый Александр Витальевич,
это страшно…
Уважаемая Ирина, пойду в плотники…
Уважаемый Александр Витальевич, как потомственный плотник могу порекомендовать хорошие инструменты: колун, тяпун, потёс, тело, трейлбилдинг, долото, косяк. А вот с подгонкой беда… Тут шеохебелем уже не помочь, тут только медведкой.
Уважаемый Владислав Александрович, Я плотник не потомственный- самоучка. Я как-то все больше makita пользуюсь (giggle)
Уважаемый Александр Витальевич, баловство всё это. Нужно накачивать мышцы, чтоб и зала не удалили! Накрайняк брать себе в помощники Дикуля или Шварцнегера.
Уважаемый Владислав Александрович,
рекомендованным Вами косяком- мышцы не накачаешь, разве только сознание расширишь (smoke)
Уважаемый Александр Витальевич, (rofl)
О да!
Резьба наличника с помощью косяка сильно расширяет сознание!
Уважаемый Александр Витальевич! Нашего коллегу Вяткина Дениса ( в сети есть видео) приставы на руках унесли из зала суда и он же потом в палате оправдывался, что не виноват…
Уважаемый Валерий Николаевич, Да, я знаю об этом случае. Тоже весьма показательно.
Уважаемый Валерий Николаевич, видели мы это видео! (devil)
Уважаемый Александр Витальевич, давно пора дать какой-то сигнал нашим на верху. Нужно подумать сообща, что с этим делать. Безобразие какое-то. Беспредел чистой воды. По другому и не назовешь.
Уважаемый Николай Васильевич,
Ну вот я выше сказал, какой сигнал продумываю. Подготовлю обращение в АП РФ, предварительно обсужу с коллегами на сайте. Ну а еще что можно придумать? Ситуация-то ведь нехорошая. В этом году уже троих удалили, На следующий год начнут вышвыривать десятками, и из гражданских процессов тоже.
Уважаемый Александр Витальевич, а сам удаленный адвокат может жалобу на судью в ККС?
Уважаемый Николай Васильевич, конечно. И до Конституционного планируем дойти.
Уважаемый Александр Витальевич, есть же КС РФ. Просто надо обращаться не стесняться.
Нечего Зорькину отсиживаться за спинами товарищей.Пусть обозначит свою сторону на баррикадах этого беспредела.
Уважаемый Александр Витальевич, в последнее время и так создаётся впечатление, что единственной целью адвокатуры наше государство стало считать возможность использовать наших коллег в качестве «закрепителя» для признательных показаний. Качество правосудия уже упало ниже плинтуса, теперь ещё и эта тенденция… Держитесь!
Уважаемый Максим Евгеньевич,
Так адвокатским палатам надо прежде всего вышибать таких вот «закрепителей». Глядишь, у судов и не останется выбора, кроме как стиснуть зубы и работать с честными, принципиальными адвокатами.
Уважаемый Александр Витальевич, «закрепителей» оплачивают из средств федерального бюджета.
Уважаемая Ирина, да, но решение о прекращении их статуса принимает адвокатская палата.
Уважаемый Александр Витальевич, подобную, выхолащивающую адвокатуру, практику можно искоренить только ведением видеозаписи в процессе.
А тенденция — да, уводит правосудие в сторону от построения правового государства.
Но мне кажется, что беда даже не в этом, а в том, что работает принцип: тот прав, у кого больше прав". Это я о состязательности.
Уважаемый Владимир Михайлович,
Так что же делать? Как бороться?
Уважаемый Александр Витальевич, для начала, я бы как профессионал, без эмоций:
1. Предал гласности для профессионального сообщества все конкретные детали: что произошло? Полагаю, что подобные публикации — это только всплеск эмоций.
2. Профессиональный разбор «полета» для ответа на вопрос: почему и законно ли удалили?
3. Направление официальных уведомлений в адвокатские образования.
4. Направление жалоб в ККС.
5. Направление жалоб в более высокие инстанции.
Я исхожу из принципа: «Не могу молчать, потому что это незаконно и доказано, что незаконно!».
Уважаемый Александр Витальевич, всецело поддерживаю Вас и Ваших коллег, а особенно удаленного Вашего коллегу и считаю что с учетом произошедшего нам, адвокатам, необходимо объединиться перед лицом наступающих угроз и обстояний и ещё крепче сомкнуть свои ряды. Отстаивать наши права необходимо до конца, писать жалобы в суды (и наши и Европейский), жаловаться во все возможные инстанции, включая администрацию Президента, Уполномоченного по правам человека, Совет при Президенте РФ по правам человека, думаю что у нас, адвокатов, есть все шансы быть услышанными и властью и обществом.
Отступать нельзя, за нами Россия, её жители, которые доверяют нам (поэтому они и называются ДОВЕРИТЕЛИ) и мы ЗАЩИТНИКИ их законных прав и интересов!!!
Успехов Вам, если нужная какая-то поддержка, помощь можете на меня рассчитывать.
Я недавно состою в составе Адвокатской палате Московской области, а до этого я долгое время работал в Красноярском крае и Иркутской области и у нас там на такие вещи была незамедлительная реакция именно со стороны руководства Адвокатских палат.
Я помню как ещё в 2005 году прокурор Красноярского края Гринь В.Я. (который сейчас зам.ген.прокурора РФ) попытался возбудить уголовное дело на адвоката Алмаева за то, что тот составил и подал жалобу на незаконные действия следователя, который незаконно получил от его Доверителя признательные показания (использовав при этом адвоката по ст.51 УПК, в то время как сам Алмаев стоял возле ворот СИЗО-1 и ждал. когда его пригласят на допрос). Так вот когда об этой ситуации стало известно в нашей палате мы все как один (члены комиссии по защите прав адвокатов) собрались в у нашего Президента Мальтова С.Н. (Царствие ему Небесного, он скоропостижно скончался год назад) и определили тактику и стратегию защиты прав и интересов Алмаева, вместе с ним. После чего, мы, адвокаты, пошли в Железнодорожный суд г.Красноярска, где слушалось представление краевого прокурора (в те времена для возбуждения уголовного дела на адвоката необходимо было получить согласие суда) и бились по жесткому, а когда судья принял решение о даче согласия на возбуждение уголовного дела, то Мальтов С.Н. пошел в Краевой суд и каждому из руководителей объяснил позицию всех адвокатов Красноярского края: если это (явно незаконное) решение суда будет засилено в краевом суде, то адвокаты в каждом уголовном процессе будут обязаны решение Совета палаты выявлять ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ НАРУШЕНИЯ в работе судей во время процесса и писать на них жалобы во все инстанции.
Потом мы подали кассационную жалобу на решение суда первой инстанции, его в Краевом суде отменили, дело отправили на новое рассмотрение и уже суд в ином составе принял решение об отказе в даче согласия на возбуждение уголовного дела адвоката Алмаева, которое после обжалование краевой прокуратурой устояло в суде.
Самое интересное состоит в том, что возбудить уголовное дело на адвоката хотели именно по статье УК за воспрепятствование законной деятельности следователя, то есть за то, за что можно привлечь любого адвоката России и не только.
После этого подобных попыток со стороны правоохранителей, прокуратуры и суда у нас не было. Все сразу поняли, что своих в обиду мы не дадим.
А вот в соседней Республике Хакасии было не так, что и привело к тому что их в итоге начали привлекать к уголовной ответственности за свою адвокатскую деятельность.
Поэтому необходимо в этот трудный для нас период ещё теснее сомкнуть наши ряды и все как один выступить против разжигаемого судейского беспредела!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Уважаемый Сергей Михайлович, Спасибо и за поддержку, и за поучительный рассказ. Сейчас буду готовить письмо на имя руководства АП РФ, ну и вообще предлагаю обсудить более детально, что адвокатское сообщество может противопоставить такому судейскому беспределу.
Вообще, мода на удаление адвокатов идет по нарастающей. Вот что в сети «нарыл»:
В марте 2011 года судьей Московского городского суда Замашнюком, из процесса по обвинению Тихонова и Хасиси удален адвокат М. Коротков-Гуляев.
Август 2012 года судьей Московского городского суда Н. Ткачуком из процесса по обвинению Гривцова удален адвокат В. Жеребенков.
В декабре 2014 года судьей Чудовского районного суда Новгородской области А. Щуром удален из процесса адвокат Д. Вяткин, при этом к адвокату со стороны судебных приставов применена физическая сила.
9 сентября 2015 г. Северокавказский окружной военный суд в лице председательствующего Волкова удалил из процесса по обвинению С. Зиранова и др. адвоката А. Ставицку.
Сентябрь 2015 года судья Санкт-Петербургского городского суда Н. Графова отстранила от участия в деле по обвинению В. Варакса и М. Нестеренко адвоката Н. Пономареву
В ноябре 2015 года судья ВС Мордовии М. Устимов отстранил от участия в деле по обвинению Ю. Шорчева и др. адвоката Р. Кемаева.
Уважаемый Сергей Михайлович, у нас на подобные вещи противоядие аналогичное. Взамен «неугодного» адвоката выходит бригада «зачистки» минимум из трёх человек, которая «выносит» всё что только можно, превращая дальнейший процесс в постоянный кошмар.
Уважаемый Владислав Александрович, интересная практика, не поделитесь подробнее?
Уважаемый Александр Витальевич, просто рассказать могу.
Один раз моего коллегу решил достать следователь, так как коллега уж очень часто во всякие инстанции на него жалобы писал.
Удалось таки следователю сломать подзащитного, который пребывал в СИЗО, тот расплакался и на встрече и попросил адвоката «уйти». Ну коллега и предложил ему этот отработанных ход.
На следующий день кабинете следователя стояло три адвоката.
— Пожилой коллега руководил и доставал кого только можно звонками, подняв все свои связи.
— Коллега средних лет работал с делом, копировал, систематезировал, сверял, подбирал практику и т.п.
— Молодой коллега писал, писал, писал...
Потому у нас особо такими фокусами не балуются.
Уважаемый Владислав Александрович,
спасибо, учтем.
Уважаемый Владислав Александрович, солидный довесок состязательности на весах правосудия! (Y)
Чем больше я смотрю на происходящий чиновно-судейский шабаш, тем понятнее и ближе мне видение методов восстановления справедливости таких, как С.Т. Разин. Да, кончил он плохо, но, зато, «оттянулся» по-полной — было что вспомнить на плахе...
А обращение в ФПА, оно, может, и действенно, но только не в этой жизни и не в этом государстве…
Уважаемый Андрей Юрьевич,
Предлагаю выдать тов. Разину- медаль Плевако, как лучшему и наиболее результативному правозащитнику и заступнику за всех униженных и угнетенных.:)
Уважаемый Александр Витальевич, а я бы дал медаль Шекспиру за его пьесу «Венецианский купец».(giggle)
Уважаемый Алексей Владимирович,
↓ Читать полностью ↓
Говоря «ваш подопечный» Вы могли иметь в виду только то, что выступающий подсудимый- Мой подопечный, а не подопечный кого либо из других участвующих в деле адвокатов, поскольку обращаетесь в своем комментарии к автору публикации, т.е. ко мне.
Употребляя термин «подопечный» Вы, видимо подразумеваете, что я осуществляю опеку над допрашиваемым подсудимым. Трудно сказать, какой смысл Вы вкладываете в слово «подопечный», но полагаю, это как минимум подразумевает, что я живо участвую в судьбе этого человека, оказываю ему помощь и покровительство.
Так вот, в связи с этим, должен Вас разочаровать
цитирую:
Данные требования были высказаны адвокатом Кемаевым в связи с неоднократным прерыванием судьей Устимовым процесса дачи показаний подсудимым Богачевым без достаточных к тому процессуальных основанийи
Михаил Устимов удалил из процесса адвоката Адвокатской палаты Мордовии Романа Кемаева, представляющего интересы подсудимого Юрия ШорчеваИнтересы подсудимого Шорчева Ю.В. продолжает защищать адвокат Московской областной коллегии адвокатов — Александр Васильев Таким образом, для любого человека наделенного навыком чтения и понимания прочитанного текста очевидно, что моим (как Вы выражаетесь) «подопечным» в данном процессе является не подсудимый Богачев а подсудимый Шорчев.
И второе:
Вы заявляете:
А чо, «балахонщик» зачел бамагу с выражением. В отличии, кстати, от вашего подопечного,Да, конечно, ранее наркозависимый гражданин, не имеющий высшего образования, опыта интеллектуальной деятельности и публичных выступлений ожидаемо- косноязык.
Однако, странно слышать такой упрек от человека, который хоть и обладает высшим образованием и интеллектуальной профессией, но употребляет в своей речи слова «чо» вместо «что», «балахонщик» вместо «председательствующий» «судья», «зачел» вместо «прочитал», «нано» вместо «надо», «аблокаты» вместо «адвокаты».
Уважаемый Алексей Владимирович,
Давно подмечено, что чувство юмора и богатство художественного слова — не ваша сильная черта.Так Вы сделали ЭТО с русским языком осознанно, полагая ЭТО оригинальным и смешным?
Уважаемый, кто-же так жестоко надругался над Вашим чувством юмора?
не читал я ваше сочинение, а сразу перешел к «заслушиванию зачтений»Да, действительно, как я мог забыть. Читать и понимать прочитанное- это не Ваш конек.
Уважаемый Алексей Владимирович,
↓ Читать полностью ↓
Цы) «Психика у меня добрая», я только напыщенных дураков не люблю. Да, представляю, как Вы себя ненавидите! Сочувствую.
Вы и вам подобные можете сколько угодно «минусовать» мои сообщения, я жил при совке и изучил ваше «серое» племя досконально.Ну да, конечно, как я мог забыть. Мнение одного Гордейчика, куда авторитетнее и значимее чем мнение какие-то семи «серых», посчитавших его пост хамством и глупостью.
Нет, я не полагаю текст оригинальнымЯ Вам даже помогу немного. Ваш текст не только не оригинален, он некорректен, самонадеян и совершенно бесполезен, поскольку не несет никакой ценной информации а представляет собой лишь завуалированную попытку нахамить собеседнику. Пытаетесь взять реванш за наше прошлое общение?
ему надо было срочно, на «здрасьте» отвод заявлять или, по крайней мере, возражения под протокол.Вот мне, как-то не приходит на ум, столь безапелляционным тоном указывать коллеге на то, что «по моему мнению» надо было делать, особенно с учетом того, что я в его процессе не сижу, всей ситуации не знаю вполне допускаю, что имеются нюансы, которые мне не известны, но которые, тем не менее существенно влияют на оценку ситуации. Вы-же позволяете себе советы давать советы «космического масштаба и космической же глупости». Неужели я должен объяснять профессионалу, что заявить официальный отвод или возражения можно и без присяжных, а вот уличить судью в беззаконии, в давлении на допрашиваемого можно только в их присутствии? Нет, не должен. Профессионал, это и так прекрасно понимает. Вы- не понимаете, да и черт с Вами.
Лучшая защитная речь, которую я слушал,За рассказ- благодарю. Учту, приму к сведению.
Вероятность вынесения ими обоснованных вердиктов весьма сомнительна. Ага, в четырех случаях из семи я получал требуемые вердикты. Еще дважды- примерно наполовину от того, о чем мечталось. Вывод- я и мои подзащитные- это ГэБэ.
Этот пост не для целей продолжения общения.Ага, так и поверил.
«Мужчина, я за вами три квартала бежала, что бы рассказать вам, как вы мне безразличны».:D
Кстати, в эту публикацию, впрочем как и в предыдущую Вас никто на аркане не тянул.
Уважаемый Александр Витальевич, уж простите. не удержусь…
1. Сложно догнать того, кто «не догоняет»...
2. Если ставить перед собой «реальные» цели, то в любой дискуссии даже с самим «Гордечиком» можно чувствовать себя победителем.
Но так можно и с цыпленком из анекдота моей юности сравняться. «Сидят на СИЗО звери, кто за что (кто за гоп-стоп, кто за растрату), заезжает в хату цыпленок, его сразу спрашивают:
— За что?
— Я политический!
— Это как?
— Да, пионера в ж… у клюнул».
Это еще мой один подарок в вашу «копилку».
Уважаемый Алексей Владимирович,
Ну тогда любезность в ответ. Анекдот, рассказанный в свое время Березовским-
«Чем отличается англичанин от еврея?
Англичанин уходит не прощаясь, еврей прощается и не уходит».
А по поводу победы и «победы» в дискуссии...
вот смотрите, попытаюсь на пальцах объяснить.
Вот, например, я Ваши статьи не читаю и не комментирую. Не от того, что они плохи (я их именно- не читаю) а из за того, что во первых затрагиваемые в них вопросы в большинстве своем меня не интересуют, во вторых- личность автора симпатий не вызывает.
Вы же, с упорством, достойным лучшего применения, уже вторую публикацию бегаете за мной.
Странно все это, но на всякий случай предупреждаю, я не из ЭТИХ, мне как-то больше девушки нравятся.
Я ни к тем, ни к этим не отношусь, поэтому «ухожу», када сочту нужным.
Это раз.
Я в профессиональном плате далек от личных симпатий и антипатий, поэтому пишу там и то, что сочту нужным. В данном случае меня интересуют не вы, а аудиозапись.
Это два.
Думаю, победа в дискуссии, определятся качеством приведенных аргументом и убедительностью изложения, а не тем, кто и где ее первый начал.
Это три.
А «на пальцах». Тут же возможен «обратных ход»: Вы не участвуете в обсуждениях моих тем, не только потому что вам нечего сказать (противопоставить). Вы это собственно выше признаете. А, например, по причине боязни в очередной раз быть публично поставленным в правовое и логической «стойло».
Уважаемый Алексей Владимирович,
Я ни к тем, ни к этим не отношусь, поэтому «ухожу», када сочту нужным.Да да, я помню :D Поэтому и сопровождали свои мыслеизлияния припиской
ЗЫ. Этот пост не для целей продолжения общения.
В данном случае меня интересуют не вы, а аудиозапись.А, так Вы с аудиозаписью переписываться пытаетесь? (rofl)
Вы не участвуете в обсуждениях моих тем, не только потому что вам нечего сказать (противопоставить). Конечно нечего. Я ведь их не читал.
А, например, по причине боязни в очередной раз быть публично поставленным в правовое и логической «стойло».
Это как здесь, что ли?
Праворуб: Как я не стал экстремистом.
… ох уж эти провинциалы…
Уважаемый Александр Витальевич, я приведу свое мнение не по вопросу об удалении адвоката, а о том, что бы таких оснований у председательствующего не возникало. Как и обращений в региональную палату адвокатов.
Как бы мне председательствующий не нравился, но что бы не выглядеть пререкающимся с ним в судебном заседании ( а то еще и указывающим на его недостатки), я как правило при возникновении претензий к действиям председательствующего (особенно с позиции нарушения прав подсудимого на защиту и по другим более-менее серьезным нарушениям) заявляю ВОЗРАЖЕНИЯ на его действия ( ч.3 ст.243 УПК РФ).
Как это происходит по технике.
По любому существенному нарушению закона в судебном процессе заявляю ходатайство предоставить возможность в письменном виде составить обоснованное возражение на действия председательствующего.
Предоставляет возможность (объявляет перерыв) — общаюсь с подзащитным по этому вопросу и пишу возражение. После окончания перерыва оглашаю возражение и прошу занести возражение в протокол судебного заседания и приобщить к материалам дела письменный текст возражений.
Не представляет (отмечаю у себя как нарушение закона) — ходатайствую об оглашении возражений и оглашаю их.
Если по тактике работы в целях защиты есть такая необходимость, то появляется возражение и от подсудимого.
При заявлении в ходе судебного процесса неоднократных возражений ( два и более), заявляю отвод председательствующего судьи (в зависимости от ситуации).
Давно перешел на обязательную аудиозапись судебных процессов и на обязательное ознакомление с протоколом судебного заседания.
Поэтому далее.
Если возражение в протокол судебного заседания не занесено (или искажено), отмечаю это как нарушение закона в замечаниях на протокол судебного заседания.
И так методично, одно свое действие за другим.
А потом ( в прениях, жалобах) все вместе собирается с другими нарушениями по делу с позиции нарушения прав подсудимого на защиту, с позиции нарушения законности, беспристрастности и презумпции невиновности.
Тут уже включается аналитика.
Уважаемый Анатолий Васильевич, к сожалению, и это по-моему, единственное исключение в праве, когда на жалобу ответить должен тот, чьи действия обжалуются. Это я о замечаниях на П.С.З. В общем-то абсурд.
Хотя на днях судебная коллегия удовлетворила мои замечания на 5 листах))).
Даёшь замену секретарей на адвокатов!
Не спи, товарищ, диктофон разрядишь!
Строчи замечания, пока не дождался изгнания!
Уряяяя!!! Все на выборы!
Уважаемый Владислав Александрович, насчет диктофона тоже в тему.
Позавчера объяснял судье мнение Верховного суда об отсутствии необходимости просить разрешения у суда и вообще уведомлять о ведении записи. Замечание суд сделал мне под протокол, так же пришлось и отвечать…
Уважаемый Олег Александрович, поскольку это «мнение ВС РФ» изложено в Постановлении Пленума об обеспечении гласности, можно на следующее заседание прийти с зашитым ртом. :x
Уважаемый Владислав Александрович, моя последняя фраза в суде была: «к сожалению, Верховный суд имеет другое мнение».
И дальше мы перешли к существу дела.
Уважаемый Анатолий Васильевич, совершенно верно! Стократно верно!
Сам действую именно так, но!
Только в судах рассматриваемых судьей единолично.
Суд с присяжными- это совершенно иное, тут слово, сказанное в присутствии присяжных порой стоит тысячи слов сказанных в их отсутствии.
Уважаемый Александр Витальевич, относительно специфики процесса суда с присяжными.
Согласен. Конечно всю «ударную силу» защиты надо переносить на их присутствие. Понимать, что сегодня граждане больше верят прокурору, судье.
Поэтому и мозги и язык во время выступлений надо напрягать и напрягать. Но только процессуальными возможностями.
Как-то меня с возражениями пока никто не пресекал. А их стараюсь заявлять очень уважительно, но и обстоятельно и убедительно (ерзают ведь в кресле!). Да и отводов стал заявлять все больше. И ведь не просто 2-3 предложения...
Я далеко не наивный, по большому количеству примеров знаю какой сильный накат идет административно-судебного ресурса по тому или иному делу, особенно уголовно-административного характера!
Только действия и выступления законно, умно, доходчиво и достойно!
Согласитесь, ведь грамотности то у этого ресурса ой как не хватает. Вот и «публичь» всё беззаконие и безграмотность!
Другого не дано. На что, на что, а на жалобу в палату адвокатов с высокими словами о «законности и чести» у них ума хватит!
Уважаемый Анатолий Васильевич, поддерживаю Ваш алгоритм действий. Всё конструктивно, без эмоций. Профессиональное противодействие оказывает более благоприятное воздействие, проверено.(handshake)
Уважаемый Владимир Михайлович, к сожалению эмоций не мало и приходится их прятать. До того сегодня «любят» судить по «понятиям», а не по закону!
По другому адвокату сегодня нельзя.
И вот еще что. Все больше сегодня думается, что адвокаты Праворуба, именно эта часть адвокатов, представляют из себя настоящих прокуроров в обществе. Т.е. прокуроров, какими они должны быть. Закон и только закон.
Это подтверждает практика работы сегодняшней прокуратуры, наработанная командой пришедшей из Минюста (такое мнение у многих бывших нормальных прокурорских).
Все чаще в судебных заседаниях в спорах с прокурорами задумываешься — а кто прокурор-то в процессе? Ты или представитель в прокурорском мундире, который отчаянно защищает нарушения следствия и суда!
Примеров тому масса. И мне это понятнее, т.к. раньше был простым, нормальным прокурором.
Уважаемый Анатолий Васильевич, а ведь на Праворубе уже обсуждалась тема приравнивания статуса адвокатуры к статусу прокуратуры. Но, правда, не в этом ракурсе.
Мысль интересная — адвокатура выявляет нарушения законности, а прокуратура — защищает эти нарушения. В принципе, полностью согласен с этим тезисом.
Уважаемый Владимир Михайлович, я ни о каких приравниваниях не говорил.
Как бывший прокурорский вижу, что прокуратура сегодня в полную силу не исполняет свои обязанности по надзору за исполнением законов. Только избирательно и на публику!
Вот на ум и приходят сравнения: что именно порядочные и убежденные профи адвокаты за прокуратуру (где должна она) бьются за законность по делам, в которых принимают участие!
Судья не уверен в себе или испытывает большое давление со стороны силовиков. Или и то и другое вместе.
Уважаемый Андрей Владимирович, а давление с какого края?
Коллеги! Ума много не надо, чтобы из процесса выкинули. А потом жалуйся. Жалобы строчи, доказывай, что не верблюд. Цитируй нормы УПК, уповай на права человека. А между тем процесс уже будет завершен, итоговое решение принято. И будем мы Дон Кихотами сражающимися с ветряными мельницами. Наша задача иная. А будет ли от этого легче нашему доверителю? Вы его об этом спросили? Он ждет защиты, а не конфронтации. Ведь отбывая наказание в местах отдалённых, он врят ли будет гордиться тем, что его защитника турнули из процесса. Он будет сожалеть, что его адвокат оказался настолько непрофессионален, что даже себя в процессе не смог защитить, а вместо пользы, принес только психоз и склоку. Наша задача иная. Несмотря на правовой нигилизм отдельных судей, иногда на открытый правовой беспредел государственного обвинителя и явно обвинительный уклон судебного процесса, найти в себе силы, собрать всю выдержку и честь и ровно, без истерик участвовать в процессе. Не перебивать судью и других участников процесса, даже если совершают действия с нарушением регламента и УПК. Не надо этого делать.Скрепя зубами дослушайте это шоу до конца. А уже после этого с разрешения судьи встаньте и сделайте официальное заявление о нарушении норм УПК при проведении судебного действия и попросите внести это заявление в протокол судебного заседания. Дальше можно советовать много, но не мне Вас учить. Будьте выше и умнее.Удачи.
Уважаемый Алексей Витальевич, Ваши слова справедливы для судов рассматриваемых судьей единолично. У нас же идет процесс с участием присяжных заседателей, а это совершенно иная ситуация. Это только на половину судебный процесс, а на вторую половину- театральная постановка, со своими эмоциями, накалом страстей и кульминациями. И плох тот адвокат, который этого не понимает и этим не пользуется. Любое недосказанное защитой слово в таких процессах, будет воспринято присяжными как признание правоты обвинения, любое не высказанное на беззаконие судьи возражение- как признание его законности.
Адвокат может сто раз стискивать зубы и высказывать возражения только с разрешения председательствующего и без присяжных. В итоге вердикт будет заведомо обвинительным, и никакая апелляция на эти возражения не обратит внимания никогда в жизни. Так что предложенная Вами позиция- это заведомый путь к проигрышу, поскольку оправдательный вердикт, важнее миллиона апелляционных поводов.
Ну и намекну на один момент. Вот Вы говорите, что де раз адвоката из процесса выкинули, то это брак в его работе, который пойдет в ущерб подзащитному. А Вы не задумывались о том, почему из дела удалили только одного адвоката из двух, представлявших интересы Шорчева? (giggle)
Уважаемый Алексей Витальевич, к сожалению, последнее время защита в суде без конфронтации редко получается.
Уважаемая Ольга Алексеевна, это точно. Хотя у меня был один раз процесс с присяжными, в котором мне вообще нельзя было давать поводов для последующей отмены решени (т.е. делать что-то, за что можно получить предупреждение). Интересная была практика. И главное- требуемого добился.
Уважаемый Алексей Витальевич, оно, конечно, правильно — можно так весь процесс просидеть молча, но с чувством собственного достоинства, если судья слова вставить не дает при допросе свидетеля и самолично влезает в допрос, когда его ведет защита. А уж потом, гордо встать и заявить замечания на действия председательствующего — в ходатайстве сделать перерыв на подготовку письменных замечаний откажут — 100%. Ну, да, через канцелярию можно передать, скажите Вы, и будете правы, только толку от этого… Что, никогда не были в Гагаринском суде, когда процесс ведет судья Зельдина, или в Никулинском, когда процесс ведет судья Черняк? (последняя — гражданские дела). А сколько еще таких судей… Ну, если принцип независимости понимается столь широко, что и для закона места не остается, можно, конечно, вести себя с достоинством графа, забредшего в припортовый кабак, но толку от этого будет столько же, сколько и от скандала в судебном заседании. Пора взглянуть правде в глаза — правосудие у нас такой же дефицит, как сырокопченая колбаса в магазинах на излете Советской власти, т.е., бывает, но только под заказ. Или, когда — еще реже — завмаг совестливый попался, правда, такие долго не работают… Ну, не нужен защитник, как профессиональный оппонент, а вот, как предмет интерьера, еще послужит, правда, какой профессионализм и готовность биться до конца может быть у предмета интерьера..,
Уважаемый Андрей Юрьевич, да, я о том же! Времена Плевако и Алексеича прошли безвозвратно.
Уважаемый Андрей Юрьевич, вести себя с достоинством графа, забредшего в припортовый кабак, но толку от этого будет столько же, сколько и от скандала в судебном заседании.
Вы мой кумир (шутка).
Весело, грамотно и точно в цель.(Y)
Уважаемый Алексей Витальевич, достойно и умно!
да, «Молиться, каяться и слушать радио „Радонеж“»©
____________________________
выдержки Вам и Веры!
Уважаемая Ирина, Спасибо. Постараемся!
Уважаемый Александр Витальевич, данные действия суда, по моему мнению, «натянуты». В соответствии с ч. 2 ст. 258 УПК РФ для удаления защитника должна быть замена, а никто на замену не подписывался, следовательно, необходимо было откладывать. Хорошо, что хотя бы за ноги никто из процесса защитника не вытягивал…
Пока наверху думают... (wasntme)
— Предлагаю:
1. Обучать каждого адвоката самообороне в обязательном порядке, устраивать коропоративные соревнования по боям без правил.
2. Заряжаться пакетами (на крайний случай сойдут презервативы) со специальными химическими веществами: родамином, люминофорами, может подойти йод и зелёнка (приставам предъявлять их как лекарства). Женщины могут наносить жирные следы поцелуев с губной помадой на ладони и бить пощёчины.
3. Использовать замаскированные инфрозвуковые и ультразвуковые излучатели (схемы их сборки можно найти в подшивке старых журналов «Радио»).
4. Так как наше место около решётки, иметь при себе средства приковывания, чтоб их не изымали приставы можно, например, брать собачий поводок на сварной цепи и амбарный замок, которым эту цепь фиксировать, приковывая себя к решётке (ключ от замка можно глотать, либо использовать цифоровой замок, либо замок-защёлку).
5. Зарядиться веществами источающими непереносимую вонь, есть даже жевательные резинки такого рода.
6. Всем носить белые мантии (можно пошить из простыни). Это и контрастно, и что угодно под мантию спрятать можно.
7. На шее вместе с крестиком носить пакетик с веществом, которое вместо крови используют в кинематографии. Незаметно разрываем пакетик, если пристав пытается Вас схватить, падение на пол, судороги, обвинение пристава в причинении тяжких телесных.
....
Дальше фантазии не хватает, полагаю, коллеги дополнят.
Уважаемый Владислав Александрович,
эх, Вам, все шутки шутить. Учтите- начали с адвокатов-«уголовников», продолжат эту милую практику в отношении цивилистов. ;(
«Когда начали выгонять адвокатов-»уголовников" я молчал, потому что я не был адвокатом-«уголовником».
Когда начали выгонять адвокатов-«административников», я молчал- ведь я не был «административником».
Когда начали выгонять цивилистов- не нашлось никого, кто бы мог сказать слово в мою поддержку"
… как-то так, наверное.
Отдача замучит! (gun)
Уважаемый Владислав Александрович, у нас приставы вообще к адвокатам не пристают на предмет досмотра, исключение — обл и горсуды. Так что список арсенала можно продолжить.
Уважаемый Владислав Александрович.
Адвокат Вяткин заходил в суд в бронежилете.
Эх где вы были раньше! Думаю пункт 4 ему бы помог! Никогда не думал, что на Праворубе, будет одновременно весело и грустно!
Вашему чувству юмора позавидует матерый театрал!(Y)
Уважаемый Александр Витальевич!
ГРУСТНО все это:(
«Государство, в котором отсутствует правосудие превращается в шайку разбойников» Августин Блаженный.
Уважаемый Юрий Борисович, Увы :(
И еще есть хорошее выссказывание у Ф. Энгельса-
«Есть два способа развратить народ- наказывать невиновных и не наказывать виновных».
Уважаемый Александр Витальевич, а если и так и так одновременно? Падений Римской империи повторится?
Этот судья Устимов, видимо, ведет «отбор» адвокатов по половому признаку: адвокатов-женщин удерживает, мужчин — выгоняет...:?
Уважаемая Инна Ивановна,
Дискриминация. Однако.
По ГЕНДЕРНОМУ признаку (почти как по делу ЕСПЧ Константин Маркин против Российской Федерации)
Уважаемый Юрий Борисович, а почему по гендерному? Может как раз по маскулинному?
Уважаемый Владислав Александрович,
Да так: «ГЕНДЕРНЫЙ ПРИЗНАК»,- стали (в основном ученые-юристы) называть половое отличие индивидов после нашумевшего дела в Палате и Большой палате ЕСПЧ Константин Маркин (военнослужащий-отец-одиночка) против Российской Федерации.
Уважаемая Инна Ивановна, однако, тонко подметили :)(handshake)
Пожалуй, поддержу высказывания А.В. Гордейчика…
Уважаемый Александр Витальевич, у меня есть только один вопрос и рекомендация — без диктофона, пишущего в формате wave в суд ни ногой! Если еще с gps -привязкой — еще лучше. Документирование — единственный способ обезопасить себя от произвола. В дальнейшем, пока в интернет еще не надо заходить по паспорту, закидывать эти записи везде, а в свободный мир — в первую голову.;)
Уважаемый Константин Сергеевич, как раз выбираю диктофон, подскажите пожалуйста, почему именно:
пишущего в формате wavemp3 наше правосудие не устраивает?
Уважаемый Константин Сергеевич,
Ну лично я Olympus LS-5 пользуюсь- пишет качественно, без шумов. В общем два года пользуюсь каждый процесс- доволен. Собственно аудиозапись удаления адвоката им и сделана.
Разделяю озабоченности автора публикации и адвокатов об опасной для сообщества тенденции удаления защитника из суда. Но при изучении этого вопроса оказывается, что ситуация намного хуже, чем это первоначально кажется. К примеру, в КС РФ идти уже нет смысла… Подробно на эту тему:
http://www.fparf.ru/news/all_news/blogs/gasparyan/103/
Уважаемый Нвер Саркисович, Большое спасибо за Вашу ссылку. Буду учитывать при дальнейших действиях. (handshake)
Уважаемый Александр Витальевич, не пора ли удалить судью?
Уважаемая Ольга Витальевна, пора
да некому
Уважаемый Александр Витальевич, я стесняюсь спросить, а адвокаты как-то «обороняются»? Может быть, отдельную публикацию на тему противодействия суду сделаете?
Уважаемая Ольга Витальевна,
Мы сейчас не то что-бы обороняемся, мы сейчас обороняем нашего подзащитного, это куда важнее и актуальнее. А публикация, будет конечно и не одна.
… но потом.
Уважаемый Александр Витальевич, приговор уже не за горами?
Уважаемая Ольга Витальевна, Ага, Вот к прениям готовлюсь.
Осмысливаю доказательства.